2012年9月3日星期一

不談歐洲


真厲害,毋須全面普選,台灣經歷過的民粹、抹黑、族群撕裂、鎖島,全部統統已在香港出現。

17 則留言:

  1. 版主,算了吧。香港人已經瘋了。

    你還是看看,那個歐洲城市有心儀的人,告訴他說有四百萬中國籍財主給人掃地出門了。他們平均的每人消費EUR800,還最喜歡買光歐洲產的嬰兒用品。

    我相信,一個熱情的香吻就這樣到手了~ 祝好運!

    回覆刪除
    回覆
    1. 回樓上
      我相信不計其數的香港人歡迎大陸佬不在香港消費,
      不是我們瘋了,而是你們的不文明的行為騷擾香港人的生活。

      刪除
  2. 不妨多寫幾句, 解釋一下我想說什麼. (我在面書也是這樣, 說一句不說一句, 我的"朋友"也不太知道我寫說什麼)

    很多人常說, 有普選, 香港就會民粹(即福利主義), 抹黑當道, 好像台灣般. 但看過3月的特首選舉, 抹黑有比台灣低嗎? (當然, 我自己都在傳媒工作, 我不反對揭醜聞, 但揭到這個地步, 有點心寒) 現在的特首, 民粹程度會比陳水扁低嗎? 他說了一些討好香港人的說話, 那些政策可以執行到嗎? 他的民望較董曾更不如, 他的派錢程度會比曾蔭權低嗎??

    回覆刪除
  3. 至於"族群撕裂", 我想說的倒不是真的"大陸人"VS"香港人", 而是連"香港人"內部本身都撕裂. 以目前國民教育爭議為例, 你有學民思潮家長小組, 另一面又有"愛港力"(這類比叫喊大陸人做蝗蟲更納綷的組織). 現實是, 除了"(本)土共(產黨)", 香港是有一股"激進保守勢力"(哈哈, 有點矛盾, 又保守但很激進!), 就算成功爭取撤回國民教育, 這類"激進保守勢力"仍然存在. 不涉及族群, 但那種爭拗跟台灣"外省人"VS"本土人"沒分別

    回覆刪除
  4. 鎖島, 則是對"大陸人"/"中國人"的冒目歧視, 我覺得跟陳水扁任內的"大福佬主義"沒分別. 正如在台灣問題上, 我不反對台獨, 但反對"大福佬主義". 台灣人喜歡把"國語"/"第一語言"定為台語, 沒問題, 但陳水扁年代是近乎台灣文化跟中國文化切斷, 好像台語不是來自閩南話, 書寫的漢字不是來自中國般, 就有點over, 兼罔顧現實.

    同理, 在香港, 我對所有反大陸人、稱呼大陸人為"蝗蟲"的情形憂心.

    當然, 某些在港大陸人的行為的確令人"側目"(但我覺得這更大程度是"城鄉矛盾"多於"中港矛盾", 我相信那些在廣州、上海或北京出現, 同樣令那些地方的"城市人"不滿), 亦確實, 有些大陸遊客當自己"大爺"般, 來港定居的就有些是不尊重香港人生活、無意融入香港. 這些都令人反感. 而且, 有些時實際上有問題, 例如最新一輪"押後了三週"執行的開放自由行, 我是反對的, 但純粹經於技術原因, 就是香港的基建不能容納這麼多人.

    不過, 如果將這些不滿統統發洩在所有大陸人/中國身上, 只會令香港更封閉----而我認為, 海納百川, 包括對中國各省,以及世界各地人士開放, 是香港的根本. 如果向大陸封閉, 下一步一對是對世界其他地方都封閉; 如果連歷史文化接近的大陸人都不能有緊密的交往, 就更不要妄想跟世界其他地方有更緊密的交往. 除非大陸又再不理智地鎖國變竹幕國家, 否則香港不可能再如二戰後的30多年間, 拒絕中國地擁抱世界

    回覆刪除
  5. 某程度, 看到這個情況, 我是"心涼"的. 當台灣已走過民主化、經歷民主化帶來的陣痛、以及走出陣痛迎來略為改善了的民主政體, 仍有很多香港人還相信, 一旦全面民主, 便會好像台灣黑金政治, 便會好像希臘破產, 卻不知這一切一切已在沒有民主的情況正降臨香港.

    對於香港人反對開放自由行, 我更感"心涼". 由1999年人大釋法至今, 我始終堅持, 如果內地出生兒童的父或母是香港人(即"單非孩子"), 應自動有權享有香港永久居留權; 去年, 我是支持菲傭有居港權----不只是公民黨"狀棍"所說的"申請權", 而是外傭應跟其他大公司的高層甚至他們的家眷看齊, 可有居港權, 最多批出時列出嚴格到近乎不可能得到的限制(例如要求有1000萬港元資產), 但絕不應在working visa列明永遠不能申請居港權, 這是歧視. 好了, 政府當年以168萬嚇唬香港人支持釋法, 現在面對"400萬深圳自由行"當然招架不力, 難以推行; 當年不斷形容所有大陸人來港都是"騙福利"的"懶蟲", 現在要推動中港融合、深港同城, 香港人又怎會肯跟"懶蟲"融合呢? 這是報應!!!!

    回覆刪除
    回覆
    1. 香港雖然還沒有全面民主的政治制度. 但是, 相較回歸前或回歸初期, 民主成份無可否認是增加了. 所以, 亂派福利,政治抹黑也相應地增加.民主選舉為香港帶來福利主義和爭吵不休是鐵一般的事實.現在其實只是開始. 當特首和立法會實現全面普算, 甚麼全民退休保障等大鑊飯式的政策一定會實行. 稅當然不敢加, 當儲備用完, 就只好舉債渡日.香港玩完是指日可待.

      孤獨的右翼分子

      刪除
    2. 民主國家還是可能選出砍福利或加稅的政府吧?

      刪除
    3. 港英政府不民主嗎?

      刪除
    4. 英治時代只有自由,哪有民主。港英統治的150年,港督和負責決策的官員是從英國派來的,負責制定法例的立法局,大部分時間都是由官員和他們委任的議員組成,1985年才開始有間接選舉產生的議員;至1991年才有約三分一的議員由直選產生;其時,委任議員仍佔約三分一;委任議席至回歸前的1995年才全面取消。這種方式組成的政府,何來民主。還有,那時的香港人大都抱難民心態,深明大陸混亂,只求社會穩定和有兩餐一宿,對殖民地政府沒有要求。因此,英國人才可以在港實行他們在祖家無法實行的小政府和不干預政策。如果政府由選舉產生的政客組成,政府哪可能無為而治。除非到了歐豬幾國現時這種無以為計的局面,選民普遍短視,哪會選出砍福利或加稅的政府。

      孤獨的右翼分子

      刪除
  6. 網主是個明理又好心的,話也講得清晰。香港的事情我完全不懂,來這邊玩更多是為了解歐洲發生什麼事。但是上海的事情我略知一二。網主說的城鄉矛盾,在那裡確實也鬧得很大。 ft 中文版前幾天有長文報導。

    每每深夜發文十分辛苦,有幾個打錯的字或者讀不太通的句子,不忍心指出來了。8 月歐洲大多數人都外出度假,網主和讀者也沒錯過什麼。新作g小紅花已經奉上,網主可以去休息了。

    回覆刪除
  7. 我爸是客家人、我媽是閩南人,從小閩南語說不好。所以並不太支持閩南語成為第一語言...這讓我想到網主常介紹的比利時,每個語言都得到國家的尊重...不過後來想想也不見得太好,一個國家的人有半數無法溝通,要怎麼成為一個國家?

    關於民主體制,我最近在想是不是內閣制比較好?原因是總統/首長制時,如果發現在任期一半發現總統有什麼問題,大家都對總統沒什麼辦法?陳水扁有辭過民進黨主席...但誰管接任的民進黨主席是誰?

    不過我不懂的是...就算無法罷免總統,國民黨在立法院從來都沒有提過倒閣?用了所有方法對抗陳水扁,卻從不倒閣真的很怪...

    都在講台灣的事...謝謝網主誇獎台灣有了略為改善了的民主政體...網主別擔心,香港之後也會改善的...(應該吧?)

    回覆刪除
    回覆
    1. 就我的經驗來講,歐洲許多年紀大一點的民眾,其實生活半徑比較小。在村子裡生於斯,長於斯,生活上沒有特別迫切的與同國卻在另一個語區的國民溝通的必要。要了解時事新聞,某個語種的媒體總歸是有的。歐陸的年輕人或者出於總總需要走南闖北的,一般都會講好幾種語言。英語怎樣都是通行的。所以一個國家好幾個語區的事,能夠存在。

      比較誇張的是印度。一個國家 18 種官方語言。導致在小學裡,所有數理化工程課程都不得不用英語教。出個什麼官方文件,一定要有 18 個不同版本。還是我國秦始皇比較高瞻遠矚,兩千多年前就統一文字度量衡。直到今天我都受惠。不懂許多方言,寫下來就基本明白了。

      刪除
    2. 那些歐洲年紀大一點的民眾,如果有打過二次大戰,那生活半徑說不定曾經都很大XD

      印度的部份是沒錯,我的印度同學小時住的地方、唸大學的地方、研究所的地方,語言文化都完全不同。他還說印度之前沒有統一過,也不崇尚統一。例如他就跟我吐糟美國很無聊,坐車去隔壁州玩,睡醒看窗外,看不出和我們住的地方有什麼差別...

      換個角度想,印度人這樣可能都受過學新語言的專業訓練,如果要再學新語言應該也會駕新就熟?

      刪除
    3. 琮:我在自己地方答你了。鏈接在筆名上。

      刪除
    4. 我也在你的地方回覆你了 : )

      刪除
  8. 今天听说瑞航一架班机昨天因为两个中国人斗殴而返航的事情。我身为大陆人,实在是很惭愧。

    我自己也遇到过来自祖国大陆的同胞在机场或者飞机上出洋相的事。比较夸张的一次,大约十年前从 Duesseldorf 飞上海,有位看上去三十多岁的上海人买了一支很逼真的玩具步枪,带橡皮子弹的,非要随身带上飞机。地勤人员当然不许,他在那里大声理论。当时那条航线刚刚开通,机场那天没有通中文的工作人员上班。德国人见我通德语,就请我去翻译解释。他说,那家卖玩具枪的免税店老板说的,可以带上飞机的。我说以机场规定为准。他反反复复重申他的理由。到后来航班都快要延误,我跟他说,不要全飞机几百乘客因为您而不能飞了吧。他只好作罢。后来在飞机上,他想买一瓶酒,大声跟乘务员讨价还价。要求降价的理由是,只剩一瓶,他没得选。我跟他说,德国人卖东西大多明码标价,不要还价了吧。他觉得很委屈。唉,也没人逼他买啊。当时很多人都关灯休息了,飞机上的大灯也关掉了。他兀自在那里大声地申诉他的委屈。我跟他说,大家都休息了,算了吧,不喜欢就不要买?他就不作声了。他其实不是坏人,还是可以跟他讲道理的。就是有些习惯,实在是欠文明了些。 还有一次,从Amsterdam 飞上海。飞机上有位中国妈妈带着哺乳期的婴儿,没有预定妈妈位,坐在一处非常狭小的地方。荷兰的空乘人员从她一上机就注意到这个事,过去安抚她说,您等一等,过会儿我们给您安排一个方便的座位。后来一位空姐看上一个走道边的宽敞座位,很有礼貌地请求座位上的中国男子跟那位妈妈换个座位。怎样说那位男子都不肯。空姐也有些赌气,去请了机长过来说。机长劝着劝着也生气了。说,我是机长,我有权力安排你的座位,clear?我实在听不下去了。又悲哀又惭愧。悲哀的是,人心要自私冷漠到什么程度,才会对哺乳妈妈在长途飞机上的辛苦视而不见?惭愧的是,人家荷兰的乘务人员只怕从此看轻了中国人。或者,之后中国人有事,他们再也懒得管。

    看今天的报道,昨天瑞航飞机上的两个中国人,一个 57 岁,一个 27 岁。斗殴是为了一件微不足道的事,没有办法跟他们讲道理,他们心里完全只有自己,容不下哪怕是最最微小的不便和委屈。尤其是那位年纪大的,真的当自己是大爷了。连过来劝架的机长都要打。瑞航以后还敢做中国人的生意吗?中国人还想得到别国民众的接纳和拥抱吗?不过,话讲回来,近几年我坐长途飞机遇到出格的事情是越来越少了,尤其是上海出来的年轻人,绝大多数都是热心有礼貌的。我自己带婴儿坐飞机,得到过同胞的许多帮助。真的但愿昨天瑞航飞机上发生的事只是个例。

    我讲这些,无非是想说,人要别人尊重自己,请先自重并尊重别人。住在香港的大陆同胞,小心谨慎一些,尊重香港人的生活习惯并从善如流,真的对自己的身心健康都有益。这里一个小小 checklist,每件事都不难做到,养成习惯就离文明人不远了。我们大陆人爱国也不必急急去登钓鱼岛或者雄辩滔滔去反驳香港的激进保守势力,做到这些小事,减少与当地居民的摩擦甚至让人家觉得跟你同住一城很舒服,就是无量的功德了。为中央省下的维稳经费或者统战经费,可以在偏远贫困地区改善许多小孩的上学条件。

    - 公共场合讲话小声。如果要跟距离三米以外的人讲话,请走过去低声讲,不要吆喝。
    - 出门办事或者买东西,务必排队。人家不排队是人家的错。自己要坚持。
    - 排队时不要跟别人贴太近。
    - 不要随地吐痰。
    - 公交车/船/飞机上遇到老弱病残孕,主动提供方便。
    - 深夜和午休时间不制造噪音,尽量给邻居提供安静的环境。人家闹是人家的错。自己要坚持静。人家闹到你受不了你可以报警解决。
    - 禁烟区请不要拿禁令不当回事。烟瘾发作请找吸烟区慢用。
    - 自助餐上,能吃多少就拿多少。不要浪费。
    - 宴会上吃剩的食物尽量打包带走吃掉。不要觉得没有面子。至少在欧洲,这样做极有面子。
    - 博物馆里以及别的公共场合,请看清楚针对拍照的指令。不许拍照的地方不要拍。拍照不许用闪光灯的地方不要用闪光灯。(这个我自问没有完全做到。须注意。)
    - 开车遵守交通规则。不从左边超车不闯红灯,不跟行人和单车抢时间。
    - 既然住在香港了,不妨花点时间精力学习说粤语。当地的老人家未必都听得懂普通话。

    我有一次晚上十点多出门倒垃圾被邻居说了。因为打开和关闭门外的垃圾箱有会有动静,而她的小孩已经入睡。从此我晚上再也不出去倒垃圾。

    这个留言写给大陆人看的。所以用了简体字。看不惯的请多多包涵。对了,再加一条:
    - 如果受众不是大陆人,尽量用繁体字吧。照顾人家的阅读习惯。

    回覆刪除